本帖最后由 天井堂 于 2014-10-6 20:26 编辑
“堂哥,請問是誰譲香港荒蕪呢?佔中那幫人,絕對無視百多萬簽名反佔中人士的意見，現在他們是騎劫民意，擾亂社會秩序和和諧，製造一個撕裂和充滿矛盾激化的 社會，這是誰的陰謀？在一個法制社會，我很疑惑為什麼黃之峰可以申請人身保護令，讓法官判定警察拘留他不合理，為什麼市民不可以控告佔中三子和黃之峰等 人？如果以人多就可以肆意侵佔社會財產，這樣就是民主嗎？”
欢迎这样有理性的讨论。。。。
目前香港社会的分裂和矛盾激化，由来已久，已成现实，不能说是某些人的阴谋。“占中”是在这种大环境下爆发的。如果没有足够的群众基础，不可能一下子形成这样的声势。所以解决问题还需要找到问题的根本。我觉得“占中”不是那些示威者的民意，而是他们所选择的表达民意的方法。显然。这种方式对香港的经济，民生，国际形象等等，起到了非常糟糕的副作用，因此也收到了很多香港人的反对和愤怒。我们大可把争论焦点放在这些负面的新闻上.我们可以对“暴力”说不，但我们不能忽视这些示威者的真正的要求 -- 他们不要“港独”，而是要“真正的普选”。
“對於基層老百姓來説,每人安居樂業就是幸福，追求民主無異由一個火坑跳進另一個火坑。美國出兵解救伊朗利比亜伊拉克阿富汗等人民於水深火熱之中，請問那里的人民自由了嗎？生活好了沒有？別拿人權當槍使了，我們要吃飯”
非常同意你的第一句话 – “对已基层老百姓，每人安居乐业就是幸福”。
香港人现在幸福吗？正是由于香港大量的的基层百姓对生活每况愈下，物价飞涨，收入大跌，失业率大增。年轻人对前途失去了信心，也对董建华，曾荫权，梁振英这些从1200人的选举委员会的方式所选择的特首感到绝望。他们把赌注押在“民主”上，希望西方式的“一人一票”的民主制度，能够给他们一个新的希望。
“一人一票”就会导致“港独”吗？如果你有这样的想法，那首先要问问自己，为什么会有这种想法？香港是7百万人的香港，“港独”成不了主流！
而我对于你的第二句话 – “追求民主无异由一个火坑跳入另一个火坑”， 不敢苟同。
民主的社会制度是大趋势。从专制到民主，绝对不是去跳火坑。不要总是以在尝试实现民主的过程中的失败的例子来做榜样。中国不是伊拉克，阿富汗，泰国。中国要以成功的国家为榜样，做大国，做富裕平等的世界大国，这不就是我们中国人千百年的梦想吗？中国政府也从来没有说民主是洪水猛兽。中国的官方在“民主”上大概有两个观点。第一是不承认西方式的民主就是最好的民主。第二是说中国目前还没有实现西方民主的条件。这也是各大论坛中那些对反对民主的最常用的理由。那我想问下，既然西方式的民主不是最好的民主，那我们中国人找到了更好的民主方式了吗？如果找到了，请拿出来和世人分享，中国就将能在一夜之间，成为救世主，成为世界的精神领袖。如果还没有，那么我们是继续在现有制度下慢慢探索，还是考虑借鉴已经在在世界所有最富裕的国家都已经成功了的民主制度？（如果你不同意，请举一个非西方式民主制度的世界上最富裕的国家的例子，我们去学学它）。我非常明白中国人的民族主义和民族自豪感。但民主制度是一种机制，是一种人类共同的财富，并不是属于哪个特定的国家。好的东西，洋为中用，有何不可？如果你有强烈的民族主义，把美国，日本视为永远的敌人，我们更要把他们最好的东西学到手，用来富国强民，才能打败他们。用西方式的社会制度，并不是说我们中国人就变种成为西方国家了。用西方发明的东西，并不是所我们就成为了一个西方人。我希望我们每个人都照照镜子，从头到脚，看看现在我们身上穿的，手上拿的，出门坐的，睡觉躺的，那样是我们中国人自己发明的？但我们每天穿着洋布洋装，手拿手机电脑，看着电视电影，坐着着汽车火车飞机，我们还是中国人！
中国要民主，这是不可逆转的。什么时候中国才有实现民主的条件？或许不是今天，或许不是明天，或许不是我们这一代人，甚至不是下一代人。但我们要开始容许有民主的意识。民主不是要推翻某个政党，而是给一个国家的人民一个公平选择的权利。谁干的好，谁就是领导。谁干得不好，就让贤。中国不是一人一党的私有财产，她是全国人民的中国。政府要为民主提供生长的土壤，让它慢慢长大，慢慢成熟，直到有一天，瓜熟蒂落，水到渠成。这个过程，可能有坎坷，可能很漫长，但我们要一步一个脚印去争取。
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