我爱香港。。。

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51#
 楼主| 发表于 2014-10-6 18:59:59 | 只看该作者
有序与无序 发表于 2014-10-6 20:53
其实我搞不清楚时空是左派还是右派,我记得以前发过个帖子“假如我参加县市长直选”,结果帖子被上了头条 ...

我从来没有觉得时空太教条,反而觉得它是很开明的。
但开明的环境也不是可以肆无忌惮的,是吧?我们入乡随俗,偶尔打打擦边球寻找些刺激玩儿。过就过,删就删,我从来不抱怨,哈哈,不要断了人家的财路不是?


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52#
发表于 2014-10-6 21:55:12 | 只看该作者
本帖最后由 wingwingpoon 于 2014-10-15 17:12 编辑
天井堂 发表于 2014-10-6 17:45
“堂哥,請問是誰譲香港荒蕪呢?佔中那幫人,絕對無視百多萬簽名反佔中人士的意見,現在他們是騎劫民意,擾亂 ...




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53#
发表于 2014-10-6 22:16:35 | 只看该作者
本帖最后由 wingwingpoon 于 2014-10-15 17:12 编辑
天井堂 发表于 2014-10-6 17:45
“堂哥,請問是誰譲香港荒蕪呢?佔中那幫人,絕對無視百多萬簽名反佔中人士的意見,現在他們是騎劫民意,擾亂 ...



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54#
发表于 2014-10-6 22:52:41 | 只看该作者
本帖最后由 wingwingpoon 于 2014-10-15 17:13 编辑
天井堂 发表于 2014-10-6 17:45
“堂哥,請問是誰譲香港荒蕪呢?佔中那幫人,絕對無視百多萬簽名反佔中人士的意見,現在他們是騎劫民意,擾亂 ...




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55#
发表于 2014-10-6 23:18:30 | 只看该作者
wingwingpoon 发表于 2014-10-6 22:52
而我对于你的第二句话 – “追求民主无异由一个火坑跳入另一个火坑”, 不敢苟同。
民主的社会制度是大趋 ...

哈,争取香港人民立法权才能真正解决问题。你抓住重点了。

香港我研究了很久了。但不打算长篇大论

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[LV.8]以坛为家I

56#
发表于 2014-10-6 23:24:10 来自手机 | 只看该作者
wingwingpoon 发表于 2014-10-6 21:55
目前香港社会的分裂和矛盾激化,由来已久,已成现实,不能说是某些人的阴谋。“占中”是在这种大环境下爆 ...

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57#
 楼主| 发表于 2014-10-7 19:20:05 | 只看该作者
本帖最后由 天井堂 于 2014-10-7 21:21 编辑

“堂哥,敢問佔中沒有任何人有任何目的和陰謀嗎?姑毋論誰是幕後的黑手,但帶頭引領佔中的人士,都是教授神父等,可以暫稱為「有識之士」,如果這班所謂的「有識之士」,在選擇表達民意的方法上,可以妄顧經濟、民生、國際形象,妄顧百多萬簽名要求反佔中的人士的意見,不惜把七百萬人的福祉擺上他們神聖的「賭枱」,設立沒有回旋餘地的「死線」給政府,鼓動一批十多岁的學生與政府對立作為賭資,撫心自問,他們這種要求「真正普選」的方式,是否有道德底線可言?

wingwingpoon兄,我很愿意和你继续讨论下去,但是恐怕要到此为止了,这么敏感的话题, 可能会让这里的管理人员难做。。

在香港这样如此温纯,如此成熟的社会,爆发如此大规模的游行示威活动,出乎大多数人的预料,估计连运动的组织者,港府,和中央政府,都是始料不及的,所以各方面一开始都没有做好如何应付局面失控的准备。从阶段上来分析,从一开始,那几个运动的发起人就已经失去了领导的角色,激进的青年学生会和工会所成为主要的指挥者。面对激进的学生,港府当局在第一时间的反应,只能用一句话来形容 ———— 惊慌失措。而香港警察如何应付如此大规模的对持也毫无经验和信心,反应过激,出动了烟雾弹。浓烟滚滚的照片,通过手机,互联网,电视,报纸等第一时间传遍香港,传遍全世界,给人造成一种非常暴力的印象。一时间,很多学生的家长,亲人应声赶来,参加到游行示威人群中声援。这个时候,港府开始镇静下来,同意和示威者对话,警察也表现了最大的克制。 警方烟雾弹,大批民众的加入,港府的妥协,等等,如同给参与的学生们打了鸡血,觉得自己可以所向披靡,战无不胜,于是得寸进尺,不管在规模上从中环发展到金钟,尖沙咀,旺角,严重影响民生,而且在政治要求上从要求3年后普选,到要求现任特首马上下台,甚至无厘头的下了最后通牒,好像“民主”一夜之间就可以到手。这些要求,不但严重挑战了中央政府的权威和底线,而且给其它一些观望的市民觉得这些人太幼稚,太轻率,太狂妄,不肖为伍。在这个阶段,似乎中央政府和港府得到了某些高人指点,找到了应对的方法,开始使用民意来瓦解民意,而不是通过民间和政府之间的直接谈判或是高压政策。大陆和香港的媒体开始大量报道示威游行对香港经济,民生,形象的负面影响,民意开始逆转,终于达到目前看来似乎可以控制的局面。

无论这次事件最后如何结局,对香港都是一个巨大的打击。民众之间已经分裂,犹如泰国的“红衫军”和“黄衫军。烟雾弹下的港府的形象一落千丈。我最担心的是,这次参加示威行动的大多数是青年学生,他们对香港的未来的信念受到了严重的挫折。香港的学生,比起世界各地,包括中国大陆在内的学生,一直是比较务实和温顺的。他们的信念和选择,不光影响今天的香港,也将会直接影响到香港的未来。人心的回归,才是领土的回归。。。

我的想法还有很多,但是在这个场合的讨论就到此为止吧。欢迎wingwingpoon兄及其它高人继续发表高见,我愿意从中不断的受教。朋友之间成熟的表现,不在于志同道合时的拥抱,更在于意见相左的时候的包容。




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58#
发表于 2014-10-7 19:33:08 | 只看该作者
天井堂 发表于 2014-10-7 19:20
“堂哥,敢問佔中沒有任何人有任何目的和陰謀嗎?姑毋論誰是幕後的黑手,但帶頭引領佔中的人士,都是教授神 ...

堂哥,好多细节啊,你爆猛料啊
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59#
 楼主| 发表于 2014-10-7 19:43:34 | 只看该作者
本帖最后由 天井堂 于 2014-10-7 22:02 编辑

今天突然理解了阿序的网名的深意  -- ”有序和无序“

如何将失控的”无序“,拉回到可控的”有序“,是当权者必须具备的素质和能力。。。
街头政治是公民表达民意的一个最常用的手段。在稳定,开明的西方国家是如此,在混乱,独裁的国家也是如此。在信息化的今天,游行示威将会成为常态,中国也不会例外。在”一人一票“的民主制度下,街头政治达不到目的,仍然可以等上三几年,投票箱里决胜负。在没有这种机制的社会,街头政治达不到目的,就可能会失控,进入“无序”的状态,结果就可能要用“Dao Qiang”来决胜负了。

如果你希望在官场上平步青云,升官加爵,可能最好的途径并不在创造GDP,不在搞什么工业园,形象工程,而是要苦心钻研如何在紧急的时候,将”无序“变”有序“。或许突然某一天,你在官场上就可以一鸣惊人。。。


阿序,你是工业自动化的专家,不如给梅州的各级高官开讲”现代化控制工程“吧?如何用PDI控制理论中通过调节P, D, I参数来控制突发事件?说不定你日后就是梅州的”汪道涵“了。。




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60#
 楼主| 发表于 2014-10-7 19:57:53 | 只看该作者

哈MM,也谢谢你的参与。。。
记得你说过,谈国事没环境,谈风月没兴趣。。(好像原文就是这个意思?)。我只盼望你作为领导,和我到酒店里谈工作。。什么时候请我吃掩面?


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