关于网络对诗和尊老问题——回“天井堂”等网友的话

。米老鼠。

回复 善松斋 的帖子

你敢辑录的什么‘对诗’来证明你的合理，却不敢举证哪首跟哪首在‘对’，哪你就连谈‘对诗’的资格都没有

善松斋

。米老鼠。 发表于 2013-8-29 16:25
回复 善松斋 的帖子

你敢辑录的什么‘对诗’来证明你的合理，却不敢举证哪首跟哪首在‘对’，哪你了连谈‘ ...

对诗谁都有资格，我虽然不大喜欢对诗，但我持赞同态度。我转载只是说明网络对诗是存在的，只要对出精彩就行。至于其他，我有必要向你汇报吗？

善松斋

。米老鼠。 发表于 2013-8-29 16:03
至于你辑录的早期的所谓‘对诗’，你先把它编辑好，举例出哪首跟哪首在对再说。。。 ...

只要人家的对诗或和诗，没有用上词牌名，就算以打油诗来对或和有何不可？再说，你能限制我不能对诗或和诗吗？网络是自由的。

温柔的悲伤

Coast清风 发表于 2013-8-29 15:37
好久不见温柔版主了~~难道被你们对诗给干掉了~~·

网络毕竟不是现实。
我还要生活，还要工作。20号的时候去了几天广州，回来一直在忙。有上来管理论坛，但就对诗这一话题来说，我认为需要给双方表述自己观点的空间和自由。

旁听生

你们对诗好有意思

天井堂

天井堂的名字上了头条？时空少有的事哈。。。
看到你的帖子晚了，现在才开始回复，不知道会不会已经有人先入为主了。。。

如果我理解的没错的话，善松斋所说，事由这个贴说引起。。。
http://bbs.mzsky.cc/thread-1765188-1.html
所以我的回复，也只在这个贴有关的范围内讨论。。。

先要把事实澄清一下。

这是楼主的帖子中有关天井堂的部分：
“堂哥！是人必须尊老爱幼吧？老人家纵使有错，你要指正他，言语要恰当，态度要诚恳些，我相信老前辈会接受的。你若一个人五六个马甲轮番犀利无情攻击老人，试问谁受得了”

我唯一需要解释的就是，我只有一个号，天井堂。。。
致以文中的其它表述，个人主观意志成分太多，无法评述。正如我前几天的一个帖子中说，有人说“点灯”，有人说“放火”，随他去吧。我也不否认楼主的观点。。。

还是回到时空对诗之争吧。。
如果我理解的没错的话，善松斋所说，事由这个贴说引起。。。
http://bbs.mzsky.cc/thread-1765188-1.html
所以我的回复，也只在这个贴有关的范围内讨论。。。

以下是我在那个贴中的全部发言：
“古人称铜为金，源于看似相同，都是金光闪闪。。。
但是，几千年以后，金子还是金子，照样闪闪发光。耳铜，早已锈绩斑斑，一身铜绿。。。
所以，假金永远成不了真金。。
坚决支持清除用假金泊包装下的精神鸦片。。。”

“我真不明白，支持这种对诗形式和内容的人，究竟是尊老，还是害老？米老鼠将这种行为提高到了病理的高度，我觉得很有道理。可悲的是，我们都不是医生。而且，中国人对于疾病，从来都不愿意面对。。。”

“真理，或许就在少数人中间。。。。”

以下是我的观点：
1。
我说的是“这种对诗形式和内容”，不是说所有的对诗形式和内容。“这种” vs “全部”，两字之差，意思差之千里。我相信，米老鼠等反对派，包括我自己，所指的，都是“这种”，请不要断章取义。如果时空里有楼主在这个帖子里所举的对诗例子，我会天天来学习，来鼓掌。但如果有人看不出此对诗和彼对诗本质上的不同的话，我不得不说。。。唉，都不好意思说了。。

2。
任何有意义的讨论，都要有主题，有目的，用事实说话。不然就成为谩骂了。讨论我喜欢，谩骂别找我。。。
我认为，对于时空对诗的争论，必须分清三个主题：
* 诗人
* 诗的内容
* 对诗的方式

诗人 - 我绝对支持人人平等。在现实生活中，我也是这样尽心尽力去做的。在我看来，米老鼠之尊老，并不在你我之下。建议大家以后不要拿这个来压人，无聊。中华民族还有很多优秀的东西，比如，礼，义，谦，耻，或许更适合在这里讨论。我支持米老鼠的病理说，绝对不是嘲笑和攻击老人，只是认同米老鼠的观点。同时指出，因为我们都不是医生，没有人相信的。那就由它去吧。。。

诗的内容 - 好了，我开始不客气了，因为我不是说人了！善松斋啊善松斋，都这样了，你就不能说说实话？他的“诗”水平太臭，你针的没看出来吗？？？
随便在舞文弄墨里找个人，或者在小筑的水坛闭着眼睛找个人，实在找不到，你把我推出去，或者我毛遂自荐也无妨，统统比他的文字水平高啊。。中文不通顺，错别字一大堆，每个字都认识，就是不知道在说什么，你说，这样的水平，还要我们来欣赏学习？？？你看看那些回复，有几个是说诗写得好的？无非都是谢谢，祝健康长寿之类的。。这叫礼貌性回复，说明我们都是很有礼貌，尊老爱幼的文明古国的子孙！

对诗的方式 - OK，我写得有点累了，随便举个例子来说明吧。。。
舞文弄墨就像一个高尚小区，每天出入的都是文人墨客，达官贵人。可是总是有那么一个人，天天把着大门发传单，说他是天下第一才子，还动不动就拿些廉价证书来炫耀。。。。还好我不住在那里，不然早报警拉人了！

往事随风

引用：如同废话的对诗肯定不提倡。


就是因为废话太多且没人指出，所以米老师才来顶木仑眼的！

虽然这些不影响收入和生活，但必竟是大众场合，是真的影响了大家！

如果时空的对诗都对得如你所摘录的，谁会多说什么啊，必竟是用了心思去对，不是把说话加回车，虽然不合韵律也没事（必竟懂的人并不多）

小米要提出质疑肯定要以相对较高的要求来反对或驳，这样论点论据较有力度，这是技术活。

我想他最终的目的也不是要某人对出精华，对出韵律来，而是想一些人不要把什么废话都倒到时空来！还与诗拉上关系！的确是有些难以接受！

往事随风

引用：关于网络对诗和尊老问题——回“天井堂”等网友的话


我也有关注大部分讨论，如果有不尊老的骂人话，我早删了！

我并没有看到大家不尊老，提出学术讨论而已！

我觉得在这些话题前不能拿年纪说事！（有些现象与年纪无关，已存在好多年了哦，大家的意见也不是这几天才有的，只是一直没人说，且有一些人在吹捧得当事人乐此不疲，没人跳出来反对而已）

善松斋

天井堂 发表于 2013-8-29 18:26
天井堂的名字上了头条？时空少有的事哈。。。
看到你的帖子晚了，现在才开始回复，不知道会不会已经有人先 ...

张老前辈！您老写的诗，有不少好诗，非常值得我们后辈学习和品读。但您老要学习巫老和天姐，不要什么都拿来对。网络对诗或雅和，首先必须是诗，就算打油诗也无所谓；当然最好是精品，这样对或和起来才有意思。我大胆建议您老，对诗就对诗，和诗就和诗；但对话或回话不要用诗的格式好吗？。我看米老鼠对您，也就是言语直了点，有些话稍为“难听”一些；但这人处事风格是对事不对人，我相信他（她）并无不敬前辈之心。我和米老鼠在网上接触过多次，他 （她）也批评过我，有不少是有道理的，我敬佩他（她）的直爽；但我也讨厌他（她），他（她）马甲太多，我至今搞不清楚他（她）是男的还是女的。但愿他（她）从今以后，就 以一个身份出现；不然，他（她）就算再有才华，我也不愿意结交或看他（她）写的文章。张老！说真话，正因为您什么都拿来对，时空网友不少人看烦看腻了，我真心希望您老从今开始，重精不重量。无论如何，您，巫老，天姐三人，都非常值得我们敬重，您们对时空的贡献；您们活跃了时空；您们把两岸文化，东西方文化，和客家文化融合在一起，我们谢谢您们！      最后，让我们从今开始，大家欢聚在时空大家庭里，共渡美好时光。祝您和巫老越活越年轻，老当益壮，精彩不断。
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張 航 银牌会员 帖子6055 精华0 经验32352   发短消息 加为好友	17# 发表于 2013-8-25 17:20 |只看该作者 善松斋 发表于 2013-8-25 15:53 张老前辈！您老写的诗，有不少好诗，非常值得我们后辈学习和品读。但您老要学习巫老和天姐，不要什么都拿 ... 善松斋摯友誠懇肺腑之言, 我完全接受, 的確我是抱著熱忱來到時空,總是想多結交文友, 舉凡有詩、有話並立即迎對, 也許太過熱了, 佔版面太多, 儘量力求改善, 遇到那些文友以敵人心態批鬥, 我祇有打不還手、罵不還口, 一切都是台胞的錯, 因我離開大陸已64年, 不諳大陸規矩, 而遭到他以反對而反對, 將耄耋看得一文不值, 他反對我沒關係, 不要反對網路對詩, 時代在進步, 人要跟上時代, 不要故步自封, 跟不上時代! 落伍啦! 祝您愉快! 遙握!
	張 航

统彤

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　　探讨的话题会引出过多的问题，也不一定就见得好。