《真诚的希望》

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发表于 2013-4-20 16:04:15 | 只看该作者
本帖最后由 nhyujm 于 2013-4-20 16:12 编辑
烛光 发表于 2013-4-20 11:18
这个部分不理解:
古汉语也有四声,就是平上去入,其中阴平和阳平同归为平,最简单的例句是‘天子万福’ ...


四声】

    汉语声调有四声,是齐、梁时期文人的发现。梁武帝曾经问朱异:“你们这
帮文人整天在谈四声,那是什么意思?”朱乘机拍了一下马屁:“就是‘天子万
福’的意思。”天是平声,子是上声,万是去声,福是入声,平上去入就构成中
古汉语的四声,上去入又合起来叫仄声。

    这四声中,最成问题的是入声。梁武帝接着又问:“为什么‘天子寿考’不
是四声?”天、子、寿是平、上、去,考却不是入声,可见当时一般的人也搞不
清楚什么是入声。

    那么什么是入声呢?就是发音短促,喉咙给阻塞了一下。一类是以塞音t,
p,k收尾,另一类是以喉塞音?收尾。在闽南语和粤语中,还完整地保留着这
四种入声,在吴语中则都退化成了较不明显的?收尾了。以t,p,k收尾的入
声,并不真地发出t,p,k音。塞音在发音时要先把喉咙阻塞一下,然后再送
气爆破出声。在入声中,只有阻塞,没有送气爆破,叫做不完全爆破。比如英文
的stop,美式英语在发这个词时,并不真地发出p音,而只是合一下嘴就完
了,这就是不完全爆破,也可说是一种入声。

    在普通话中,入声已经消失了。原来发音不同、分属不同韵部的入声字,有
的在今天读起来就完全一样。比如“乙、亿、邑”,在平水韵中分属入声四质、
十三职、十四缉不同韵,在普通话读来毫无差别(用闽南语来读,则分得清清楚
楚,分别读做ik,it,ip)。

    入声的消失也导致了古、今音声调的不同。一部分古入声字变成了现在的上、
去声字,还属于仄声,我们可以不管;但是另有一部分入声字在普通话中却变成
了平声字(阴平或阳平),这就值得我们注意了。前面“天子万福”的“福”字
就是这种情况。。。

此是转帖
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12#
发表于 2013-4-20 16:11:22 | 只看该作者
本帖最后由 nhyujm 于 2013-4-20 18:01 编辑

给你一个善意的建议,你还是先把现代汉语拼音弄懂了再说其它的吧;

现代汉语拼音的确立的基础是当时的北平话,而北平话的基础是东北话,它跟南方语系和古汉语存在着比较大的冲突,一直都在争议不断,以你现有的音读基础要想弄明白古音读会比较麻烦;

把现代汉语拼音弄明白了也一样是可以写诗和写好诗的--曹老师的诗就是大多都用新韵来写的,只是不要乱用平水韵就是啦,免得被人一问回答不出来那可就现丑了;

我留意到了你写诗一直都是在用韵的,虽然用得不太好,只凭这一点你就有了值得肯定之处;至于有人说,中国古典诗也是可以不押韵的,甚至抬出李白等来说事,那是他们在为他们自己的无知在做的苍白的辩解,因为他们不知道随着中国音韵学的进步和发展,早就形成了无韵不成诗的铁律;

自由诗也差不多是这个现象,因为自由诗是在译诗的基础上而来的,而外语的原诗是要押韵的和有节奏的,有十音和十二音之说,因为语言的差别和译者的水平问题而译不出原作的韵味来【意译】而被一些不懂的人学了去变成了自由诗不押韵,不讲节奏,这本身就是个错误,希望你能有所辩别。。。
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13#
 楼主| 发表于 2013-4-20 18:29:11 | 只看该作者
nhyujm 发表于 2013-4-20 16:04
四声】

    汉语声调有四声,是齐、梁时期文人的发现。梁武帝曾经问朱异:“你们这

看来入声真的很难判断哦,谢谢你那么热心,我只能慢慢体会,你是读书时就学到了这些关于诗的基本知识的吗?你太厉害了,那你干吗不多写写诗,能懂诗规又能写好诗真让人羡慕呢。我读书的时候老师都没有讲过这些的,写作文也从来没布置过写诗的,读书时没学到,现在要来学就更难了,记不住,也会顾得头来尾又翘了,呵呵。
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14#
 楼主| 发表于 2013-4-20 18:38:44 | 只看该作者
本帖最后由 烛光 于 2013-4-20 18:39 编辑
nhyujm 发表于 2013-4-20 16:11
给你一个善意的建议,你还是先把现代汉语拼音弄懂了再说其它的吧;

现代汉语拼音的确立的基础是当时的北平 ...


用韵我比较容易理解,我写诗的时候就先列出一大堆ao音的字如:我写了第一句:晴空万里白云飘。然后我就列笑、好、饶、遥等等,再写其它句,就选列出的字配上去,就这样写出来的,因为我根本没有诗规的概念,写出来我就很高兴,无知无畏地发上来了。我就是这样写的,我知道肯定有很多不妥之处,但我也不会改,也没人指点,一年过去了,其实我知道这样不行的,曾想过不敢写了呢,再也不敢写了而很想打退堂鼓的,逃跑掉算了。。。。。。
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发表于 2013-4-20 19:06:43 | 只看该作者
本帖最后由 nhyujm 于 2013-4-20 19:07 编辑
烛光 发表于 2013-4-20 18:38
用韵我比较容易理解,我写诗的时候就先列出一大堆ao音的字如:我写了第一句:晴空万里白云飘。然后我就列 ...


这里再指出你一个错误,在古典诗中,平仄音是不押韵的,如你列举的飘,遥和好,笑,虽然他们的韵母是相同的,但是飘,遥是平声,好,笑是仄声,他们之间是不协韵的;但在自由诗中,因为放得比较宽,姑且或者说是免强也算是押韵罢了;
你咋知道我不写诗呀,我的湿在隔壁
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16#
 楼主| 发表于 2013-4-20 19:54:29 | 只看该作者
nhyujm 发表于 2013-4-20 19:06
这里再指出你一个错误,在古典诗中,平仄音是不押韵的,如你列举的飘,遥和好,笑,虽然他们的韵母是相同 ...

哦,你天天写诗吗?那你要多写一点,祝你写出更多的好诗,祝你天天开心、万事顺意。谢谢你。
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[LV.2]偶尔看看I

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发表于 2013-4-20 20:02:12 | 只看该作者
本帖最后由 精神家园 于 2013-4-20 20:04 编辑

烛光:格律诗很多规矩的。我们要创新!现代人写诗,哪有那么多推敲?过分讲究格律声韵,会“以辞害意”。我崇尚自然天成!真事、真情、真景、真话就是好诗!
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 楼主| 发表于 2013-4-20 20:06:57 | 只看该作者
精神家园 发表于 2013-4-20 20:02
烛光:格律诗很多规矩的。我们要创新!现代人写诗,哪有那么多推敲?过分讲究格律声韵,会“以辞害意”。我 ...

可以这样吗?不必过分讲究格律声韵吗?那就太好了,因为我一考虑格律声韵我就晕掉了、不敢写了,很困惑的。
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[LV.2]偶尔看看I

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发表于 2013-4-20 20:13:46 | 只看该作者
当然可以!百花齐放才是春!诗歌有多种风格:沉郁顿挫也好,浪漫飘逸也好,含蓄隽永也好,朴素自然也好,通俗易懂更好!
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 楼主| 发表于 2013-4-20 20:26:54 | 只看该作者
精神家园 发表于 2013-4-20 20:13
当然可以!百花齐放才是春!诗歌有多种风格:沉郁顿挫也好,浪漫飘逸也好,含蓄隽永也好,朴素自然也好,通 ...

你说得真好,那我明白了,不然我很想逃跑了哦,呵呵。
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