现在鲁能啥水平，听听老队员咋说

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本报专访泰山队功勋球员刘越，直言一脉相承重于成绩

库卡这两年非常不成功

鲁能一直有挑战恒大的实力

本报记者 牛志明

刘越，鲁能泰山队功勋球员，甲A初期曾是泰山队的绝对主力，之后辗转效力云南红塔和重庆力帆等队；退役后的刘越完美转型，成为一名足球评论员，如今是五星体育的足球解说嘉宾。定居上海十年，刘越逐渐融入到这个城市中，但心底里，始终放不下的是泰山队。在上海，刘越牵头组建了一支球队名叫申城济南泰山队，一百多名济南人聚在一起踢球聊球。前不久泰山队22岁的生日，刘越专门发微博道贺。在接受记者采访时，刘越谈了自己关于老泰山队的一些回忆，也谈了对于现在鲁能泰山队的一些看法。

泰山队是山东足球最正统血脉 一脉相承更重于成绩上的期望

泰山晚报：首先很感谢您接受本报的采访，今年是鲁能泰山队的22周年，在生日那天，您也发了一张照片纪念。对于这支球队，您最深的感情是什么？

刘越：22年来，这支球队给我留下很深刻的印象和感情。我和其他人的感情可能不一样，我从小是在体工大院长大的，多年以来，都是看着老一辈球员踢球。很小的时候，还看到我的恩师殷铁生在踢球。泰山队在我看来是一支一直延续老山东队血脉的球队，我小时候把他们当作偶像，放学后扒着铁丝网看他们训练。在心里埋下一种未来一定要为这支球队效力的决心，一定要到专业队，这支球队对我的影响非常大！当有22年的庆祝时，我的意思是希望大家更珍惜和爱护这支球队，因为他是真正的建国以来山东足球最正统的一个血脉！我也是有感而发，看到大连足球的隐去，包括其他球队慢慢就没了。对于山东足球来说，重要的不是获得多少荣誉，关键是能够持续发展下去，这种百年计划，一脉相承的感觉更加重于成绩上的期望。

泰山晚报：您觉得泰山队从甲A时代到现在，二十多年时间里最大的变化是什么？

刘越：首先是要划分两个片段。鲁能入主前我们更多是专业队的模板保存下来，当时的资源、人才来源都是体工队，那段时间相对人员比较固定、稳定，资金不雄厚，更多的是靠老一套班底打天下，是靠凝聚力。队员之间感情很深，凝聚力很强。鲁能接手之后，多年以来都坚持请高水平外教的战略，这对球队档次提升作用很大。由于资金有保证，更适合把球队运作成职业队模式，这是大势所趋，时代所需，今后保持这样稳定的投入，在建设上更加专业化的话，这支球队未来可发展的空间非常大。

泰山晚报：如果让您评选这22年的泰山队最佳阵容，您觉得谁能入选这个阵容？

刘越：泰山队22年的最佳阵容，我还没仔细想，说实话，在我的感情色彩中，我效力那段时间的球员是非常优秀的，之后的球员也是很优秀的。我不太敢评选，怕融入太多的个人感情，可能会使最佳阵容有失偏颇。所以我还是把对这支球队的感情埋藏在心里，慢慢回味会更好一些，最佳阵容更该由外界来评判。

库卡这两年非常不成功 李霄鹏上任释放一种信号

泰山晚报：鲁能泰山队刚刚经历了换帅，您如何看待这次主帅的调整，库卡这两年的执教算得上成功吗？对梅内塞斯有没有了解，或者您有没有什么建议？

刘越：我个人一直认为库卡这两年非常不成功，甚至有些贻误战机。两年时间没看到球队有好的整体表现，更多是依靠队员的拼劲、恒心和毅力在拼比赛，并没有特别严谨的战术和表现。相比之前的战术，甚至这两年还更薄弱一些，这两年如果球队发展好的话，有好的基础，在引进人员和确定战术方面都有提高，会非常重要。这两年的确有些可惜，因为本可以更好。

我对曼诺的了解不是很多，但有一点我始终觉得，在巴西非常好的教练、战术大师比较难找，因为他们的优秀球员太多了。不过以他的履历来讲，在鲁能都是南美外援的情况下，在内部把控方面不会有问题。新的教练要在六到八轮之后才能看出球队的情况，毕竟训练和比赛是不一样的，球员展现出的状态也会不一样，所以要等到十场比赛的样子，才可以评判教练的水准和对球队的把控。

泰山晚报：可以说这次鲁能的调整很大，李霄鹏回来出任俱乐部副总经理，您如何看这样的变化？

刘越：我听到这个消息后很振奋和开心，因为以往的老队友们，回到真正和自己专业相关的区域当中，非常好。霄鹏已经证明自己在业务上、人际交往上和大局的掌控上有这个能力，更成熟。更高兴的一点是俱乐部向外释放的一个信号，那就是轻行政、重专业。很多时候在特定的区域当中，专业知识和定位很关键，如果走错了路，越使劲，错的越厉害，这个层面上，我非常赞赏俱乐部传达出的这个信号。

泰山晚报：外界都在说鲁能的防守问题，您也是后卫出身，如何看待鲁能的防守？是体系问题还是人员的能力不够？

刘越：个人能力上我觉得是个别球员有问题，但更多的是整体体系的问题。我们很多时候看到球员在单兵作战，没有体系的相互保护，感觉有些乱。库卡这两年，30%是队员能力，70%是防守体系问题。现在足球不能只把防守归给后卫，这是一个整体的问题，必须要建设好体系。

鲁能一直有挑战恒大的实力 中超爆发式投入不是非常健康

泰山晚报：如今恒大在中超实现五连冠，您如何看待这种现象？这对中国足球是利是弊呢？

刘越：恒大这种现象很正常，没有利弊之说，为什么他会短时间内崛起，不只是钱的问题，是找准方向和花对了钱。我们要看到积极的一面，如何更专业化和职业化的操作足球市场，恒大模式体现的是高效、精准，这一点是值得学习的。这是一件好事，促进中超俱乐部去想办法，这样才能共同提高。

泰山晚报：新赛季土豪球队越来越多，中超版权也卖出了80亿，您如何看待这种现象？

刘越：这种投资爆发的趋势是我们没有想到的，仔细看一下现在的氛围，很正常不过。但我觉得这种爆发不是非常健康的，如果拿出30%的资金，挪在青训的建立上，可能更好一些。20年前，我们也见到过类似的情况，比这火爆和草率，但是形成了一个恶性循环。如何更合理的投入，这才是更关键的地方。

泰山晚报：您觉得2016赛季会有球队撼动恒大的霸权吗？鲁能是不是有这个实力？

刘越：挑战恒大，鲁能一直有这个实力，但这并不是一场比赛的挑战，是长达一个赛季、长达几年积累的一个挑战，从这个节点上来讲，对鲁能和其他球队来说，有志于争夺联赛冠军的话，看似是对恒大的挑战，实际上是对自己能否按部就班、按照规律发展的挑战，这需要一个长远的规划，而不是局限在一场比赛，一个赛季！